26 de junho de 2018

101 O melhor documentário que já assisti (Provas do Êxodo)



Há poucas semanas postei um artigo sobre historicidade da Bíblia (veja aqui), que recebeu a crítica de alguns leitores de linha liberal que não acreditam na historicidade dos relatos bíblicos, mais especificamente em relação ao Êxodo. O curioso é que o artigo em questão não era sobre o Êxodo e nem sequer o mencionava, mas quando se trata de historicidade da Bíblia o Êxodo é de longe o apelo número um dos críticos, como se fosse a “prova” mais cabal de que a Bíblia não possui credibilidade histórica. Isso me levou a pesquisar mais um pouco o tema, até descobrir um excepcional documentário chamado Patterns of Evidence: Exodus, que infelizmente não é muito conhecido no Brasil.

O documentário, produzido em 2014, está na Netflix, basta clicar aqui ou digitar “Patterns of Evidence” no campo de busca deles. Se você não tiver Netflix, pode assistir aqui:


Eu devo confessar que a princípio eu estava muito cético, porque há muito documentário mal feito produzido por aí, além de outros tantos sensacionalistas. Mas este me surpreendeu em todos os aspectos, desde a produção de qualidade até o rigor acadêmico de se aprofundar em cada detalhe sem deixar brechas.

A conclusão que Tim Mahoney chega após entrevistar dezenas de arqueólogos, historiadores e estudiosos é que os egiptólogos em geral dizem não encontrar evidências do Êxodo porque estão procurando no período errado. Diferente da datação convencional, que situa o Êxodo no Império Novo durante governo de Ramsés II, ele na verdade ocorreu séculos antes, durante o Império Médio, e temos uma ampla gama de evidências disso, que vão desde José governando o Egito até a muralha de Jericó. O documentário é longo, tem 2h de conteúdo, mas vale a pena cada minuto.

Apenas um detalhe: no vídeo eles falam do Papiro de Ipuwer, mas fazem apenas umas duas ou três citações breves do mesmo, então para aprofundamento segue abaixo outras partes colocadas lado a lado com o registro bíblico, que eu já havia disponibilizado no meu artigo antigo das provas do Êxodo:

Papiro de Ipuwer
Êxodo de Moisés
2.5-6 A praga está por toda região. Sangue em toda parte.
2.3 Certamente, o Nilo inunda mas não querem arar para ele.
2.7 Certamente, foram enterrados muitos mortos no rio; a corrente está como uma tumba.
2.10 Certamente, o rio está ensangüentado, e quando se vai beber dele, passam longe as pessoas e desejando água.
3.10-13 Essa é a nossa água! Essa é a nossa felicidade! O que faremos a respeito? Tudo são ruínas.
7.20 …e todas as águas do rio se tornaram em sangue.
7.21 ...os peixes que estavam no rio morreram, e o rio cheirou mal, e os egípcios não podiam beber da água do rio; e houvesangue por toda a terra do Egito.
7.24 ...os egípcios cavaram poços junto ao rio, para beberem água; porquanto não podiam beber da água do rio.
5.6 Certamente, as palavras mágicas foram descobertas (nas câmaras sagradas), os encantos e os encantamentos eram ineficazes porque são repetidos pelas pessoas.
8.18-19 Também os magos fizeram assim com os seus encantamentos para produzirem piolhos, mas não puderam...
2.10 Certamente, portões, colunas e paredes são consumidos pelo fogo.
10.3-6 A casa real inteira está sem os seus servos. Ela tinha a cevada e o trigo, os pássaros e os peixes; tiveram roupas brancas e linho bom, cobre e azeites;
1.4 ...os habitantes dos pântanos possuem proteções;
6.1-3 A pessoa se alimenta da erva arrastada pela água... Para as aves não se encontra grão nem erva... a cevada pereceu em todas as estradas.
5.13 Certamente o que podia ser visto ontem, desapareceu. A terra está abandonada por causa da esterilidade e igualmente o corte de linho.
9.23-24 ...e fogo desceu à terra ... havia saraiva e fogo misturado...
9.25-26 ...a saraiva feriu, em toda a terra do Egito, tudo quanto havia no campo, tanto homens como animais; feriu também toda erva do campo, e quebrou todas as árvores do campo. Somente na terra de Gosen [pântanos do Delta do Nilo] onde se achavam os filhos de Israel, não houve saraiva.
9.31-32 ...o linho e a cevada foram danificados, porque a cevada já estava na espiga, e o linho em flor; mas não foram danificados o trigo e o centeio, porque não estavam crescidos.
10.15 ...nada verde ficou, nem de árvore nem de erva do campo, por toda a terra do Egito.
5.5 Certamente, todos os rebanhos de cabras têm os corações chorando; os gados reclamam por causa do estado da terra....
9.2-3 ... e da mesma maneira os rebanhos vagaram sem pastores ... os rebanhos vão desnorteados e nenhum homem pôde reuni-los. Cada um tenta trazer os que foram marcados com o seu nome.
9.3 ...eis que a mão do Senhor será sobre teu gado, que está no campo. sobre os cavalos, sobre os jumentos, sobre os camelos, sobre os bois e sobre as ovelhas; haverá uma pestilência muito grave.
9.19 ...manda recolher o teu gado e tudo o que tens no campo; porque sobre todo homem e animal que se acharem no campo, e não se recolherem à casa, cairá a saraiva, e morrerão.
9.21 ...mas aquele que não se importava com a palavra do Senhor, deixou os seus servos e o seu gado no campo.
9.11 ... não amanheceu...
10.22 ... e houve trevas espessas em toda a terra do Egito por três dias.
4.3 (5.6) Certamente, os filhos dos grandes são lançados contra a parede.
6.12 Certamente, as crianças dos grandes foram abandonadas nas ruas;
2.13 Certamente, as pessoas reduziram e quem põe seu irmão na terra encontra-se em todo lugar.
3.14 É um gemido que há pela terra, misturado com lamentações.
12.29 ...feriu todos os primogênitos na terra do Egito, desde o primogênito de Faraó, que se assentava em seu trono, até o primogênito do cativo que estava no cárcere, e todos os primogênitos dos animais.
12.30 ...e fez-se grande clamor no Egito, porque não havia casa em que não houvesse um morto.
7.1 Veja, certamente o fogo ascendeu às alturas e o seu queimar sai contra os inimigos da terra.
13.21 ... e de noite numa coluna de fogo para os alumiar, a fim de que caminhassem de dia e de noite.
3.2 Certamente, ouro, lápis azul, prata, turqueza, cornalina e bronze... é colocado no pescoço das escravas...
12.35-36 ...e pediram aos egípcios jóias de prata, e jóias de ouro, e vestidos.....de modo que estes lhe davam o que pedia; edespojaram aos egípcios.
7.2 Veja, quem havia sido enterrado como um falcão está em um caixão de madeira; aquilo oculto na pirâmide estava vazio.
Assim morreu José, tendo cento e dez anos de idade; e o embalsamaram e o puseram num caixão no Egito. (Gênesis 50.26)
13.19 Moisés levou consigo os ossos de José...
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101 comentários:

  1. Obrigado pelo documentário, indo assistir!

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  2. Sobre o documentário, eu já ouvi falar dele nesse post: http://blog.drwile.com/patterns-of-evidence-exodus/

    Eu nunca vi ele, mas me parece ser bom!

    Agora sobre a Argentina não ter saído da Copa, escapou por pouco da refutação do artigo lá sobre a suposta refutação da ressurreição de Jesus!

    https://m.facebook.com/notes/edson-kunde/refuta%C3%A7%C3%A3o-aos-23-argumentos-a-favor-da-veracidade-hist%C3%B3rica-da-ressurrei%C3%A7%C3%A3o-de-j/10204661768678261/

    Mas você ainda não ganhou a guerra!

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  3. Anônimo do Avalie27 de junho de 2018 12:18

    Avalie: https://youtu.be/Gt7_63fArgQ

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    1. Da onde ele tirou que os crentes afirmam que o nosso planeta é perfeito? Ou é má-fé ou é uma profunda ignorância da teologia cristã, que afirma bem precisamente o oposto: nosso mundo se tornou decaído e imperfeito a partir do momento em que o pecado entrou nele. Naturalmente, portanto, não deveríamos esperar perfeição.

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    2. Anônimo do Avalie28 de junho de 2018 16:48

      Avalie: https://drive.google.com/file/d/0B39Bg3y6NNcBaEhOdk12RmxoQ0E/view

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    3. Excelente vídeo. Muito recomendável.

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  4. Lucas, tá assistindo o jogo Brasil x Sérvia?

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    1. Qual o placar final, na sua opinião? Acho que vai ser 2x0 pro Brasil.

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    2. "Acho que vai ser 2x0 pro Brasil"

      Temos um novo polvo Paul entre nós? :O

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    3. "Temos um novo polvo Paul entre nós?"

      kkkkkkkkk

      Cara, era pra mim ter entrado no bolão que fizeram aqui. Eu teria ganhado alguma grana :(

      Falando nisso, é pecado participar de bolão?

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    4. Pecado não é, mas se perder seu dinheiro não reclame ;p

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    5. "Pecado não é, mas se perder seu dinheiro não reclame"

      kkkkkkkk verdade.

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  5. É gooooooooooooooooooooooooooooooooooool... do Brasiiiiiiiiiiiiiiiiiiiil...

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    1. https://media.giphy.com/media/4Z7DxQrrmeyTF9E7EF/giphy.gif

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    2. "https://media.giphy.com/media/4Z7DxQrrmeyTF9E7EF/giphy.gif"

      Essa cena vai ser inesquecível hahaha

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    3. Mais um gol. Não adianta você torcer pela Sérvia, Banzoli. O Brasil vai ganhar mesmo assim kkkkkkkk

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    4. Eu não torço para a Sérvia porque o único sérvio que já conheci foi uma das piores pessoas que dá pra imaginar :(

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    5. "o único sérvio que já conheci foi uma das piores pessoas que dá pra imaginar"

      Quem foi esse?

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    6. Um jogador desonesto de Age of Empires 3 que usa de hack nos jogos e mesmo assim se acha o fodão e ofende praticamente todo mundo. É odiado por literalmente todos da comunidade, até eu que nunca brigo com ninguém de lá já briguei com esse cara doente. O cidadão diz que deletou o programa de hack que usava, cria posts pedindo desculpas à comunidade, daí os tontos acreditam nele e eventualmente descobrem que ele continua usando hack como sempre. Depois volta a dizer que deletou, faz um novo pedido de desculpas na comunidade e acontece tudo de novo, vez após vez. Você pode ver aqui:

      http://eso-community.net/viewtopic.php?f=19&t=14305&hilit=sir_musket

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  6. Ótima recomendação, eu já tinha visto parte desse documentário e achei excelente, principalmente quando ele fala do cerco de Jeicó e das pragas egípcias.

    Graça e Paz

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    1. Minha parte favorita é a que cita um documento egípcio dizendo que os hicsos tomaram o Egito sem resistência por causa do juízo de Deus.

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  7. Eaee Lucas, uma dúvida..
    •Se Deus não determina tudo(como de acordo com os calvinistas), como fica os pagãos do antigo testamento e dos dias de hoje???
    Nasceram em região pagã por predestinação ou por má sorte mesmo??

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    1. Se tem que escolher entre uma dessas duas opções apenas eu diria "má sorte", mas temos que relevar isso com o fato de que ser pagão NÃO necessariamente implica em condenação automática, da mesma forma que nascer em berço cristão não implica em salvação automática. Sobre isso eu escrevo aqui:

      http://ateismorefutado.blogspot.com/2015/04/o-destino-dos-povos-nao-alcancados.html

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    2. Nem vou comentar o documentário,mais furado que queijo suíço(na mesma linha de "O êxodo" de Ron Wyatt (1998) e "O êxodo decodificado" de Simcha Jacobovici (2006)),como vc não tem graduação ou pós em arqueologia ou egiptologia,não tem obrigação de ter os dados corretos,mas se dedicar-se chegará às mesmas conclusões.Lamentável que David Rohl minta e omita dados(O documentário foi baseado no livro dele inclusive).

      O oriente próximo é escavado exaustivamente desde o séc. XIX,é muita pretensão do cineasta achar que todas as possibilidades imagináveis sobre o êxodo já não foram pensadas por arqueólogos/egiptólogos e historiadores.

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    3. Richard Elliott Friedman,um dos maiores especialistas no assunto escreveu um livro interessante exclusivamente sobre o êxodo,lançado ano passado https://www1.folha.uol.com.br/ciencia/2017/12/1945824-exodo-biblico-teria-mesmo-ocorrido-diz-pesquisador-em-livro.shtml

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    4. "Nem vou comentar o documentário, mais furado que queijo suíço (na mesma linha de "O êxodo" de Ron Wyatt (1998) e "O êxodo decodificado" de Simcha Jacobovici (2006), como vc não tem graduação ou pós em arqueologia ou egiptologia, não tem obrigação de ter os dados corretos,mas se dedicar-se chegará às mesmas conclusões. Lamentável que David Rohl minta e omita dados (O documentário foi baseado no livro dele inclusive)"

      Deve ser o comentário mais patético e arrogante que já recebi até hoje, o cara sequer assiste o documentário e já vem falar mal do mesmo, é preciso ser muito cara de pau mesmo. Diz que o documentário é furado mas não assistiu o documentário pra saber, diz que é da mesma linha de Ron Wyatt mas não assistiu o documentário pra saber, e ainda acusa o camarada de "mentir e omitir dados" sem ter assistido o documentário pra saber. É mole? Acho que nem militante psolista de extrema-esquerda é tão desonesto assim.

      "O oriente próximo é escavado exaustivamente desde o séc. XIX, é muita pretensão do cineasta achar que todas as possibilidades imagináveis sobre o êxodo já não foram pensadas por arqueólogos/egiptólogos e historiadores"

      Sério mesmo que você vai repetir os argumentos que já foram refutados no próprio documentário? E ainda se fecha para novas descobertas, sob a risível pretensão de que "já esgotaram todas as possibilidades"? Se já se esgotaram todas as possibilidades o que os arqueólogos fazem até hoje escavando o Egito, criatura? Antes da internet tu passava vergonha onde?

      Gente tosca como você eu realmente dispenso que acompanhe o meu blog, aliás faço questão que não acompanhe. O próximo comentário imbecil que não agrega nada ao conteúdo do artigo e que apenas vomita arrogância e desinformação será sumariamente excluído ao chegar à moderação, não vou nem perder tempo respondendo.

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    5. A refutação mais completa da hipótese de Wellhausen que apa-
      receu nos Estados Unidos no fim do século dezenove foi produzida
      por William Henry Green de Princeton, nas suas obras Unity of
      the Book of Genesis (Unidade do Livro de Gênesis) (1895) e Higher
      Criticism of the Pentateuch (Alta Crítica do Pentateuco) (1896).
      Com grande erudição e capacidade, demonstrou como a hipótese
      era inadequada para explicar os verdadeiros dados do texto bíblico,
      e como os critérios dependiam de bases ilógicas e autocontradi-
      tórias.

      Uma discussão geral das falácias da Teoria Documental, que
      a tornam logicamente insustentável, se acha no Capítulo 8. Os
      vários critérios para se comprovar a diversidade da autoria serão
      debatidos com mais detalhes nos Capítulos 9 e 10. A refutação dos
      argumentos específicos, no que diz respeito a livros individuais do
      Pentateuco, se acha nos capítulos que tratam destes livros bíbli-
      cos (caps. 14-18).

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    6. Lucas, um bom site de um arqueólogo e filólogo cristão que refuta as alegações e teorias liberais acerca da teologia do antigo testamento:
      https://asorigensdeisrael.wordpress.com/2018/05/13/uma-critica-da-bible-unearthed-archaeologys-new-vision-of-ancient-israel-and-the-origin-of-its-sacred-texts-biblia-nao-tinha-razao/
      O debate entre maxinalistas (conservadores) x minimalistas (liberais) nesse campo é longo e interessante. Você deve gostar de defender as Escrituras Sagradas tão preciosas para o Nosso Senhor Jesus Cristo.

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    7. Muito bom, adicionei o site aqui nos favoritos para ler mais mais tarde. Abs!

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  8. Avalie:

    https://www.youtube.com/watch?v=QEGTdrbPk5g

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  9. Boa noite a todos(as)! Eu nunca tinha ouvido a piada que o socialismo deu certo na Suécia... Já é uma boa piada falar de socialismo dando certo, agora, em um único pais de 200 outros, isso é novidade para mim!

    https://www.youtube.com/watch?v=kPZOIRDwLZA

    Deus lhes ilumine!

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    1. Suécia socialista? Faz tempo que eu não ouvia um disparate desse nível, acho que desde a época do "comunismo que deu certo" e da "Inquisição misericordiosa".

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  10. Um Estudante de Teologia27 de junho de 2018 21:37

    Lucasss, um amigo meu ateu falou que curas,milagres e presença de Deus é tudo psicológico..oq você acha?

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    1. Alguns podem ser psicológico, mas o psicológico jamais vai dar o dom de línguas a alguém, ou o dom de profecia com exatidão, ou curar cegos, surdos, mudos, amputados e etc, que bom seria se qualquer coisa fosse tão facilmente "curada pelo psicológico" assim, mas eu nunca vi alguém conseguir essas coisas apenas por meio de hipnose ou coisas do tipo que mexem com o psicológico das pessoas, só por ação espiritual mesmo.

      Excluir
    2. Desculpa eu cair de paraquedas aqui, mas eu acredito que esse aspecto seja uma via de mão dupla.
      Quem já viu o filme "A Chave Mestra" vai me entender. Jesus disse para João em suas alegorias proféticas: "Eis que Estou a porta e bato..."
      Acho que pra aceitar o sobrenatural, o processo passa pelo lado psicológico, logo, nossa mente tem que compreender para aceitar. Talvez em muitos casos de cura, seja realmente um caso psicológico, por causa da pessoa talvez nunca ter estado doente, mediante à uma patologia hipocondríaca. Daí faz sentido muitas vezes o indivíduo viver procurando médico, e nunca ficar "curado". Porém, se o efeito psicológico é revertido, conseguindo, por assim dizer, fazer a pessoa acreditar que a cura veio pela fé, o psicológico dela irá reagir, fazendo com que ela acredite que esteja curada.
      Outro caso é o tal do Santo Daime. Por que não dão o chá logo na chegada, somente na noite? A resposta é simples. O sacerdote vai passar o dia todo ministrando sobre o assunto, pra ficar bem embuido o conceito da doutrina na cabeça do participante. Para que quando este usufruir da droga, esteja com a mente receptiva a acreditar que o que ele está vendo, pareça de fato algo sobrenatural.
      O nosso psicológico é fundamental para canalizar o lado espiritual (a chave de Pedro é um belo exemplo). Shaitan também não entra sem ser convidado, então ele usa suas artimanhas e mentiras para conseguir adeptos. Através de falsas religiões, ou até mesmo de doutrinas apóstatas. Mas as vezes a melhor arma dele é o puro ceticismo, para cauterizar o lado espiritual das pessoas com argumentos "racionais" minando o psicológico das pessoas para que estas simplesmente não acreditem em nada relacionado ao sobrenatural.
      Espero ter me feito entender.

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  11. Lucas, está correta a crença na existência de demônios "especializados" em certos tipos de pecados (exemplo: espírito das drogas, espírito de prostituição, espírito da incredulidade)?

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    1. Sim, Marcos 9:25 é um exemplo disso.

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    2. Eu era meio cético quanto a isso. Antes eu pensava que isso era bobagem de neo-pentecostal. Então resolvi fazer uma pesquisa, e olhem o que eu encontrei:

      “Quando, pois, algum homem ou mulher em si tiver um ESPÍRITO DE NECROMANCIA ou ESPÍRITO DE ADIVINHAÇÃO, certamente morrerá; serão apedrejados; o seu sangue será sobre eles.” (Levítico 20:27)

      “E o ESPÍRITO DE CIÚMES vier sobre ele, e de sua mulher tiver ciúmes, por ela se haver contaminado, ou sobre ele vier o ESPÍRITO DE CIÚMES, e de sua mulher tiver ciúmes, não se havendo ela contaminado,” (Números 5:14)

      “Então disse Saul aos seus criados: Buscai-me uma mulher que tenha o ESPÍRITO DE FEITICEIRA, para que vá a ela, e consulte por ela. E os seus criados lhe disseram: Eis que em En-Dor há uma mulher que tem o ESPÍRITO DE ADIVINHAR.” (1 Samuel 28:7)

      “E disse ele: Eu sairei, e serei um ESPÍRITO DE MENTIRA na boca de todos os seus profetas. E ele disse: Tu o induzirás, e ainda prevalecerás; sai e faze assim.” (1 Reis 22:22)

      “E eis que estava ali uma mulher que tinha um ESPÍRITO DE ENFERMIDADE, havia já dezoito anos; e andava curvada, e não podia de modo algum endireitar-se.” (Lucas 13:11)

      “E não convinha SOLTAR DESTA PRISÃO, no dia de sábado, esta filha de Abraão, a qual HÁ DEZOITO ANOS SATANÁS TINHA PRESA?” (Lucas 13:16)

      “E aconteceu que, indo nós à oração, nos saiu ao encontro uma jovem, que tinha ESPÍRITO DE ADIVINHAÇÃO, a qual, adivinhando, dava grande lucro aos seus senhores.” (Atos 16:16)

      Tem muitas outras passagens. Essas são só exemplos. Tem tantas passagens que dá pra se fazer um artigo. Tanto o Antigo quanto o Novo Testamentos dá base pra isso. Portanto, como a Bíblia fala sobre espírito de adivinhação, de ciúmes, de mentira, de enfermidade, etc., então é possível existir espírito de prostituição, de incredulidade, das drogas, etc.

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    3. Ok. Obrigado João Moura pelos esclarecimentos.

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    4. "Ok. Obrigado João Moura pelos esclarecimentos"

      Por nada :)

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  12. Olá Lucas.
    Num artigo anterior sobre descrição x prescrição você cita "...usando como base o texto em que Deus pede a Isaías que ande nu e descalço por três anos (Is 20:3),.." segundo o dr Rodrigo Silva, a nudez do profeta não foi uma nudez total, com a genitália amostra e sem significado. Ele afirma que, conforme descobertas arqueológicas, os escravos, cobriam apenas as genitálias e andavam descalços, sem direito a uma vestimenta. O profeta, ao se "vestir" como escravo (e não nu, como o texto dá a entender) ele estava anunciando através desse gesto um iminente cativeiro assírio.
    Meu objetivo aqui foi passar uma exposição que, no meu entendimento, faz mais sentido e enriquece a compreensão da Palavra de Deus. Sinta-se a vontade pra discordar/melhorar/reparar.
    Obrigado amigo.

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    Respostas
    1. É uma tese possível realmente, embora poucos dos Comentários Bíblicos que consultei a mencionem:

      https://www.studylight.org/commentary/isaiah/20-3.html

      http://biblehub.com/isaiah/20-3.htm

      De todo modo o ponto em questão é o mesmo; por não se tratar de uma prescrição, nós não devemos necessariamente seguir o exemplo do profeta neste aspecto, seja andando nu ou como escravo.

      Abs.

      Excluir
  13. Lucas, você poderia fazer algo mais aprofundado sobre dons de línguas e tals...tipo acho que a única vez que vc citou foi no livro de Exegese

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    Respostas
    1. Além daquele capítulo do livro também tenho esses artigos:

      http://www.lucasbanzoli.com/2018/01/o-dom-de-linguas-nos-pais-da-igreja-e.html

      http://www.lucasbanzoli.com/2017/12/o-dom-de-linguas-e-um-sinal-para-os.html

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  14. Estou estudando sobre os Shasu de yhw e sua relação com Israel,interessante.

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  15. Acabei de ver o vídeo !!!! Um dos melhores q assisti valeu Lucas

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  16. Você não acredita que o ser humano possua uma alma? Vc é materialista ou mortalista?

    Como dizia Arthur do canal Arthur mamaefalei: "Vamos questionar tudo"!!!

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    Respostas
    1. "Você não acredita que o ser humano possua uma alma?"

      Não.

      "Vc é materialista ou mortalista?"

      Depende da sua definição dos termos.

      "Como dizia Arthur do canal Arthur mamaefalei: "Vamos questionar tudo"!!!"

      Sábio homem.

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    2. Pra você o próprio corpo humano é uma alma? Você não acredita em uma alma imaterial que transcende o corpo?

      "Depende da sua definição dos termos."

      = Mortalismo como uma crença de que a alma morre, e que o "sono" da morte é inconsciente.

      = Materialista no sentido de não haver uma alma imaterial no corpo do ser humano.


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    3. "Pra você o próprio corpo humano é uma alma?"

      O corpo humano "per se" é apenas uma "carcaça" física e sem vida quando não animado pelo fôlego da vida (espírito). A partir da animação do corpo pelo fôlego da vida esse corpo passa a ganhar vida, respiração, sentimentos, pensamentos e etc, ou seja, se torna uma "alma vivente" no conceito bíblico (cf. Gn 2:7). Então a alma de acordo com o conceito bíblico é o que nós somos quando há a junção do corpo com o fôlego de vida.

      "Você não acredita em uma alma imaterial que transcende o corpo?"

      Se eu fosse espírita acreditaria.

      "Mortalismo como uma crença de que a alma morre, e que o "sono" da morte é inconsciente"

      Sim.

      "Materialista no sentido de não haver uma alma imaterial no corpo do ser humano"

      Sim também, mas quando se diz que alguém é "materialista", não se refere apenas ao corpo humano em si, e sim ao cosmos como um todo (ou seja, a negação de um mundo espiritual além do mundo material), de modo que os mortalistas cristãos não podem ser classificados de tal maneira, embora na sua definição particular que fez aí sim.

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    4. Quem te influenciou a aceitar o Aniquilacionismo? Quantos anos você tinha quando aderiu a essa doutrina? O que te fez acreditar nessa crença em especial?

      Anônimo: "Você não acredita em uma alma imaterial que transcende o corpo?"

      Lucas Banzoli: "Se eu fosse espírita acreditaria."

      Reformulando a pergunta acima, pois acho que não ficou clara.

      "Você não acredita em uma alma que está no corpo do homem, porém está além da carne?"

      Não precisa responder a indagação acima pois as suas outras respostas já responde a pergunta. Só quis reformular pra vc entender o sentido que eu queria dar a pergunta.

      Defina o que é alma e espírito para você? Além disso, qual seria a diferença entre essas duas coisas?

      Vamos questionar tudo!!!

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    5. "Se eu fosse espírita acreditaria"

      Não sei se você falou sério, mas isso é uma ofensa aos imortalistas.

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    6. "Quem te influenciou a aceitar o Aniquilacionismo? Quantos anos você tinha quando aderiu a essa doutrina? O que te fez acreditar nessa crença em especial?"

      Veja aqui:

      https://www.youtube.com/watch?v=qF94lSNkM44

      "Não precisa responder a indagação acima pois as suas outras respostas já responde a pergunta. Só quis reformular pra vc entender o sentido que eu queria dar a pergunta"

      Entendi, mas a resposta ainda é não ;p

      "Defina o que é alma e espírito para você? Além disso, qual seria a diferença entre essas duas coisas?"

      Bom, eu já respondi isso na outra resposta, espírito é o fôlego de vida que concede animação ao corpo feito do pó da terra, e a alma é o resultado do corpo unido ao fôlego da vida (ou seja, uma "alma vivente" é o equivalente a um "ser vivo" na linguagem bíblica, não mais que isso). Se quiser uma resposta mais longa e fundamentada, confira estes artigos:

      http://www.lucasbanzoli.com/2018/05/para-entender-o-aniquilacionismo-de.html

      http://heresiascatolicas.blogspot.com/2017/11/esclarecendo-duvidas-basicas-sobre.html

      http://heresiascatolicas.blogspot.com/2015/10/o-que-acontece-depois-da-morte.html

      http://heresiascatolicas.blogspot.com/2015/05/conceitos-basicos-de-alma-e-espirito.html

      "Vamos questionar tudo!!!"

      Com certeza :)

      "Não sei se você falou sério, mas isso é uma ofensa aos imortalistas"

      Ofensa por que? É a verdade. Um imortalista também poderia zuar dizendo que "se eu fosse TJ acreditaria" (ou coisa do tipo), eu não ligo, implicar com coisas assim ou se sentir "ofendido" é muito mimimi e politicamente correto.

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    7. "Não sei se você falou sério, mas isso é uma ofensa aos imortalistas" (Anônimo desconhecido)

      Não fui que eu escrevi isso... Foi um outro anônimo que resolveu entrar na conversa. Enfim, agradeço as suas respostas acima.

      Vamos questionar tudo!!!

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    8. "Ofensa por que? É a verdade. Um imortalista também poderia zuar dizendo que "se eu fosse TJ acreditaria" (ou coisa do tipo), eu não ligo, implicar com coisas assim ou se sentir "ofendido" é muito mimimi e politicamente correto"

      Eu não falo da zueira em se, mas do tipo de zueira. Espíritas são pessoas que mexem com poderes demoníacos e vivem sob essa influência. Zuar dessa forma é passar dos limites.

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    9. Me desculpe mas eu não vou fazer ou deixar de fazer humor com algo só porque um anônimo qualquer pode não gostar. Qualquer pessoa com um mínimo de honestidade foi capaz de notar que minha brincadeira sobre o espiritismo foi puramente no âmbito de crerem numa alma imortal do mesmo jeito "tradicional", mas se vai ficar de mimimi por coisa assim é melhor procurar outro blog para ler e comentar (leia-se "reclamar"). Nem o outro anônimo que me fez a pergunta (e que também é imortalista) se incomodou com isso, aí você vem se intrometer onde não foi chamado para encher isso aqui de politicamente correto chato pra kct. O próximo comentário fútil desses não será sequer publicado, não vou mais perder tempo com isso.

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  17. Excelente documentário obrigado por compartilhar forte abraço amigo.

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  18. Banzoli obrigado pela dica do documentário irei assistir,interessante o fato do Êxodo ter ocorrido após o reinado de Ramses II,pq todos os filmes sobre o período e também a novela da Record mostram Ramses sendo o faraó do Êxodo,será que os autores dessas obras não se preocuparam em pesquisar bem a história ou quiseram fazer obras romanceadas,pq Ramses II é um dos faraós mais famosos quiseram colocá-lo propositalmente como contemporâneo de Moisés?E vc acredita que se Ramses II não foi contemporâneo de Moisés pode ter sido de José?Porque José viveu 300 anos antes de Moisés,e no tempo de Moisés outra dinastia tinha subido ao poder,por isso que o faraó do tempo de Moisés não conhecia a José e escravizou os hebreus pois não sabia que um hebreu tinha tido um cargo importante na dinastia anterior

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    1. Você está confundindo, o Êxodo ocorreu séculos ANTES de Ramsés II, não depois. Quando Ramsés II reinou não existia mais Moisés, muito menos José, Jacó e etc.

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    2. O Faraó de Êxodo foi Tutmose?

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    3. Possivelmente Thutmoses III. O Rodrigo Silva tem um vídeo sobre isso:

      https://www.youtube.com/watch?v=XepsHAA21d4

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  19. Lembrei que no começo do Livro do Êxodo há a informação de que os escravos hebreus construíram as cidades de Piton e Ramses,daí penso que vem a associação de Ramses II como o faraó do Êxodo,mas eu lembro que em outro post sobre a historicidade do Êxodo vc comentou que a cidade foi renomeada para Ramses quando começou a dinastia Ramses,porque foram dez faraós Ramses que reinaram então para ficar com o crédito de ter construído o cidade alguns desses a renomeou para o nome da dinastia e na época que os hebreus construiram tinha outro nome.E tá gostando da seleção na copa?Eu estou,até me animei a torcer,em outro comentário tinha falado que não ia torcer,mas penso que até o momento que das grandes seleções o Brasil é a que apresenta o melhor futebol,pois a Argentina se classificou aos trancos e barrancos,a Alemanha já foi embora,Espanha empatou com o Marrocos fazendo gol nos acréscimos,Holanda e Itália nem se classificaram,Uruguai que vem jogando bem também vai enfrentar o Portugal de CR7 nas oitavas de final,daí entre essas duas mais uma seleção forte cai,então até o momento tudo vem conspirando a favor do Brasil,até o seu adversário México,é uma seleção sem tradição,que desde 1994 vem sendo eliminada sempre nas oitavas de final e nunca derrotou o Brasil em copas,então se formos analisar historicamente será um adversário fácil,mas a seleção não pode entrar de salto alto.

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    1. Quem vai ganhar vai ser a Croácia. Pode anotar.

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    2. França e Croácia na final hoje 11/7, será profecia? Marco.

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    3. Se a Croácia ganhar, eu já posso aparecer no Fantástico em lugar do polvo Paul (que Deus o tenha).

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  20. Falando em salto alto,olha só isso https://www.youtube.com/watch?v=q5fEBs_g1Cg kkkk o Maradona foi cantar vitória antes da hora ,e olha o que aconteceu com a Argentina depois kkkk

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    1. Nem sabia que a Colômbia tinha metido 5 a 0 neles em pleno Monumental, bem que dizem que eles tinham um timaço nessa época, uma pena a Copa de 94 ter sido um fiasco pra eles.

      Mas eu achei isso aqui mais divertido:

      https://globoesporte.globo.com/futebol/selecoes/senegal/noticia/senegales-descansando-na-trave-em-gol-colombiano-vira-piada-na-web.ghtml

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  21. Existem "objetos amaldiçoados", como quadros, móveis ou brinquedos que trazem espíritos?

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    1. Não me recordo de nenhuma referência dessa natureza na Bíblia. Se alguém se lembrar (ex: João Moura), sinta-se à vontade para postar os textos aqui.

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    2. Quem é João Moura?

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    3. Há ta, vi ele lá em cima.

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    4. Eu não lembro de nenhuma passagem bíblica que mostre claramente pessoas sendo amaldiçoadas por causa de um objeto infectado por poderes demoníacos. Existem passagens que mostram pessoas se dando mal por causa de objetos e outras coisas, mas não por poder maligno, e sim por castigo de Deus. Vejamos algumas:

      1) A vara de Arão que feriu as águas e estas se tornaram em sangue

      “E Moisés e Arão fizeram assim como o Senhor tinha mandado; e Arão levantou a vara, e feriu as águas que estavam no rio, diante dos olhos de Faraó, e diante dos olhos de seus servos; e todas as águas do rio se tornaram em sangue,” (Êxodo 7:20)

      2) Cinza que causou úlceras

      “E eles tomaram a cinza do forno, e puseram-se diante de Faraó, e Moisés a espalhou para o céu; e tornou-se em sarna, que arrebentava em úlceras nos homens e no gado;” (Êxodo 9:10)

      3) Por causa da capa babilônica, duzentos siclos de prata, e uma cunha de ouro que Acã tinha escondido, os israelitas foram derrotados pelos homens de Ai

      A história completa está em Josué 7.

      4) Os filisteus tomaram a arca da aliança e sofreram com hemorróidas

      Veja 1 Samuel 5.

      Nesses casos, não eram objetos amaldiçoados, e sim Deus castigando essas pessoas. Há também passagens que mostram objetos ou outras coisas trazendo benefícios para as pessoas como, por exemplo:

      1) O cuspe de Jesus e a cura do cego

      “E, tomando o cego pela mão, levou-o para fora da aldeia; e, cuspindo-lhe nos olhos, e impondo-lhe as mãos, perguntou-lhe se via alguma coisa. E, levantando ele os olhos, disse: Vejo os homens; pois os vejo como árvores que andam. Depois disto, tornou a pôr-lhe as mãos sobre os olhos, e o fez olhar para cima: e ele ficou restaurado, e viu a todos claramente.” (Marcos 8:23-25)

      2) Os lenços de Paulo e a cura das enfermidades e expulsão de demônios

      “De sorte que até os lenços e aventais se levavam do seu corpo aos enfermos, e as enfermidades fugiam deles, e os espíritos malignos saíam.” (Atos 19:12)

      Eu particularmente penso que, se Deus mostra seu poder através de objetos como a arca ou outras coisas como cinzas, lenços, etc., eu acho que seja possível o diabo também mostrar seu poder através de coisas como as oferendas que algumas pessoas fazem. Eu sei que Deus nos protege, mas eu acho que seria tentar a Deus se eu fosse mexer em uma oferenda que fazem em encruzilhadas: cachaça, galinha preta, velas, bonecos, etc. Não há nenhuma necessidade de se mexer nessas coisas. Talvez uma das passagens que mais se aproxima disso seja a de Êxodo 7, que mostra que os magos do Egito também transformaram suas varas em serpentes:

      “Então Moisés e Arão foram a Faraó, e fizeram assim como o Senhor ordenara; e lançou Arão a sua vara diante de Faraó, e diante dos seus servos, e tornou-se em serpente. E Faraó também chamou os sábios e encantadores; e os magos do Egito fizeram também o mesmo com os seus encantamentos. Porque cada um lançou sua vara, e tornaram-se em serpentes; mas a vara de Arão tragou as varas deles.” (Êxodo 7:10-12)

      Eu acredito que aquele foi um momento específico de combate entre o poder de Deus e o poder das trevas. Eu não acho que isso signifique que tudo que aqueles magos tinham eram “amaldiçoados”, de modo que se alguém tocasse em uma vara já ficasse automaticamente amaldiçoado. Mas em momentos específicos como esse, acho que os demônios também podem usar objetos para fazer demonstração de poder. Se os demônios usam um certo objeto ou outra coisa, não significa que aquele objeto ou aquela coisa fiquem amaldiçoados para sempre, e nem que os demônios habitem aquele objeto. A Bíblia não diz (e nem podemos inferir) que aqueles magos também transformaram suas varas em serpentes, por aquelas varas serem “habitadas” por demônios. Mas é possível demônios usar objetos ou outras coisas, como usaram aquelas varas. Casos assim são exceções. Devemos ter cuidado pra não acreditar sempre em supostos objetos “amaldiçoados”. Há muitos charlatões inventando casos de objetos malditos pra usar como pretexto e tirar dinheiro das pessoas. Não sei se o Lucas concorda comigo. Vou esperar pra ver o que ele diz.

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    5. Como sempre, perfeita a sua ponderação, não tenho nada a retirar ou acrescentar.

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  22. Banzoli então por que a cidade mencionada no Êxodo se chamava Ramses?Achas que isso é um resultado das posteriores traduções quando a cidade já tinha o nome dos Ramses,que quando Moisés escreveu o Êxodo a cidade tinha outro nome?

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    1. Foi uma edição posterior em uma época em que a cidade já tinha esse nome.

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  23. O zagueirão do Senegal bobeou e comprometeu a classificação de sua seleção,uma pena que nenhuma seleção africana tenha se classificado,o narrador Luis Roberto deve ter ficado bem triste sem os seus ´´negros maravilhosos ´´ kkk,se bem que os negros franceses continuam e na minha opinião são favoritos contra uma Argentina bem desorganizada,e ainda estão sem o Karim Benzema kkkk https://www.youtube.com/watch?v=n-HbPWoFYIA

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    1. Eu acho que estar sem o Benzema é um reforço, na verdade...

      Agora eu fiquei na dúvida sobre qual lance foi o mais bizarro, se o desse zagueiro folgado do Senegal ou esse sujeito aqui:

      https://www.youtube.com/watch?v=ilRkamhKIQc

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  24. Muito legal. Pois é, eu sempre ouvi dizer que foi no tempo de Ramsés II. Vou assistir :)

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    1. Infelizmente é a versão mais popular, mas não possui fundamentação histórica. Por outro lado tudo aponta que tenha sido Thutmoses III, que não tem sua múmia em seu sarcófago, cujo sucessor não foi seu primogênito, o qual também havia perdido seu filho primogênito. Ou seja, tudo exatamente como consta na história bíblica (o Faraó morrendo nas águas do mar Vermelho e por isso não puderam sepultar seu corpo, e por causa da última praga seu primogênito morreu, assim como o primogênito do seu outro filho). O Rodrigo Silva explica isso neste vídeo:

      https://www.youtube.com/watch?v=XepsHAA21d4

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    2. Assisti o do Rodrigo. Sim, e ensinam para nós algo que não faz sentido: que o Ramsés II foi o faraó do Êxodo. Até os cristãos, como eu, acabam acreditando nisso e achando que ninguém conseguiu encontrar nada... Não que a gente precise de provas para acreditar nos fatos que a Bíblia relata. néh. Mas os céticos jubilam e só não querem ir a fundo nos estudos para continuarem a dizer que é só um mito...

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    3. Muito disso é culpa dos filmes que sempre retrataram Moisés na época de Ramsés II e ajudaram a popularizar essa versão. Citar Ramsés II também ajuda a "embelezar" a história e dá-la contornos mais épicos por ter se tratado de um dos maiores senão o maior Faraó de todos os tempos, mais conveniente portanto para se contrapor a Moisés (e a Deus). Em relação aos "céticos" não tem muito o que dizer, basicamente a esmagadora maioria deles é tendenciosa e não tem qualquer interesse em realizar descobertas ou dar o braço a torcer em causas que se contrapõem às suas convicções pessoais (no caso, à sua descrença).

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  25. Lucas, uma dúvida aleatória, porque no Jardim do Éden Deus puniu a cobra que só era um animal que estava sendo usado pelo diabo mas parece não ter punido o próprio diabo? Também não entendi essa parte de "você comerá o pó da terra pra sempre"

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    1. Achei esse vídeo que responde de forma bem razoável:

      https://www.youtube.com/watch?v=fhfIJ6Okj48

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  26. O documentário é excelente, já tinha ouvido falar dele nos comentários de um vídeo do Rodrigo Silva, vídeo esse que também trata sobre a arqueologia do êxodo e tal. Mas agora estou confuso em relação ao Faraó do êxodo, o Rodrigo Silva diz que quando José entrou no Egito, o Egito era dominado pelos hicsus, que também eram semitas, mas o documentário diz que os hicsus só chegaram e dominaram o Egito DEPOIS do êxodo, logo não tem como o faraó ser o Thutmoses III segundo o documentário, pois Thutmoses III governou durante o Império Novo, e o documentário inteiro é contra o êxodo ter acontecido no Império Novo. Bem confusa essa cronologia

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    1. Então, o documentário diz no minuto 37 que o Faraó na época de José era Sesóstris III. Ele reinou durante a metade dos anos 1800 a.C. Sabemos que os hebreus foram escravizados 400 anos no Egito, então fazendo as contas chegamos aos anos de 1400 a.C. Curiosamente, o Faraó que o Rodrigo Silva apontou é de 1479–1425 a.C, ou seja, bate certinho. Se você for no final do vídeo (1h 52m) você vai ver que eles corrigem a cronologia do Egito e situam o Êxodo nessa época também, embora não mencionem o nome do Faraó. Eu posso ter entendido errado e neste caso precisaria rever todo o vídeo para confirmar, mas eu acho que é isso.

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  27. Banzoli na Wikipedia há uma afirmação de que a múmia de Tutmes III foi encontrada no ano de 1889 se isso proceder, já que a Wikipedia não é uma fonte tão confiável, pode ser que wle não temja morrido na abertura do Mar Vermelho junto com seus soldados, exatamente o desfechodque os filmes mostram a Ramsés II

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    1. A múmia foi encontrada, mas não era dele, e sim de um jovem de 20 anos mumificado no seu lugar (ele tinha 60 e tantos anos quando morreu). O Rodrigo Silva explicou isso nesse vídeo:

      https://www.youtube.com/watch?v=XepsHAA21d4

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  28. Lucas, ja ouvi ateus falaram que a historicidade biblics for verdadeira, não provada simplesmente nada, pois os autores bíblicos podem ter vistos esses relatos e terem colocado suas próprias versões dos acontecimentos.

    Um exemplo : Eu prgo a história da segunda guerra mundial, e falo que foi Deys que mabdou Hitler matar os judeus, que os EUA era o povo de Deus, etc

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    1. Certo, então um mar se abriu do nada e as dez pragas do Egito ocorreram sem interferência divina nenhuma, apenas por mera fatalidade e coincidência? Me parece mais difícil acreditar nisso do que em Deus. Se os céticos também fossem céticos em relação às suas próprias teorias iriam desacreditar nelas antes de tudo.

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